тема, потертая модераторами форума bpclub.ru

kopoba (21.07; 12:12): Опоздал к началу дискуссии =(((
Но вот с этим: "Это то же самое: даже и не по необходимости, а просто как отметка в памяти, чтобы потом не стыдно было вернуться к разрешенной жизни с воскресным шоппингом."
Просто не могу не согласиться!

Lanka (21.07; 12:35): "это громмит проводит общественно-полезную-очистительную работу. Тут происходит битва за умы и сердца подрастающих поколений, так что осторожнее."
За деньги Свежа компания, проведенная модераторами "Спасем Катю- солнышко" соберем для нее деньги И собрали с пользователей, отчета никому давать не стали.
Ау, grommit. По моим сведениям, сумма, переданная в Таиланд (на билет и расходы) набирается только с моих личных знакомых, МША и тех, кто тут даже не светится. А где остальные, сочувствующие Кате, сочувствующие Вам и тоже славшие деньги... Шалфицкая, Скорпио, куча Катиных друзей-приятелей??? полагаю, они тоже слали вам деньги. И множество незнакомых сочувствующих.
Давайте-ка, grommit, публикуйте списки с указанием полученных сумм. Будем сверять данные и смотреть "хуизху""

kopoba (21.07; 12:56): Ланка, давай тогда прежде чем наезжать указывай конкретных людей, конкретные суммы, которые они дали, и суммы конкретных расходов.
Если возникнет вопрос, почему я наезжаю на тебя, а не на них - им я доверяю, а репутацию скандалёрши и склочницы сыскала именно ты.

Lanka (21.07; 13:29): С тобой, короbа, мы не знакомы. Да, конечно, я назову имена и суммы тех людей, о которых знаю, что они прислали деньги на имя модераторов. После того, как здесь (в интернете) появится список людей от модераторов, посколько собирали деньги под эту компанию они. Напомню, отчета так никому и не дали. Вадику Назаренко в Таиланд передали запрошенную им сумму. Известно, например, что Шалфицкая (за полгода до вышеназванной компании)собрала до семи тысяч долларов за пару дней. Большей частью деньги были от людей незнакомых. Она сразу давала отчет о каждом присланном и потраченном долларе на страницах авпшной гостевой. Здесь я присоединяюсь к пожеланию Кати:

"ребят, Tор, Сказочник. У меня просьба. Вывесите список моих акционеров, с указанием кто сколько вкладывал денег." И вот это "(grommit @ 8.07.2005 - 13:44) В два слова не скажешь. 1) Самое простое объяснение - я-же модератор. Не очень хороший модератор, это верно. Горяч бываю. Но, каков есть. Когда создавался этот форум, организаторы предложили мне это неблагодарное занятие и я счел, в тех условиях, невозможным отказаться, на что были причины."

Напомню, этот форум создавался в новогоднюю ночь 2004 года, в первые числа года был выложен в и-нет и сразу стал наполняться информацией. Дата регистрации grommit на форуме 2 июня, т.е. спустя полгода почти после существования форума. К тому моменту ряд важных и интересных тем был рассмотрен, они были помещены в важные Модератором grommit стал в вышеназванную компанию, осенью. И, поскольку, он сам о себе так пишет, ему и держать ответ.

Lanka (21.07; 13:57): Насколько я разбираюсь в людях, короbа, с вероятностью 85% могу сказать, что Вы денег не посылали.

grommit (21.07; 14:11): "Напомню, этот форум создавался в новогоднюю ночь 2004 года"
Изумительно! Lanka всерьез считает, что такой форум можно создать в ночь с ... на ...? Даже комментировать не стану.
"И, поскольку, он сам о себе так пишет, ему и держать ответ."
Lanka, если ты хоть как-то увяжешь то, что я модератор, то, что я отвечаю среди прочих за достоверность информации на этом сайте и сбор денег, который ко мне не имеет абсолютно никакого отношения, то я готов отвечать и словестно, и за каждый цент, к которому я в этой жизни имел отношение хотя бы косвенное. Пока мне не очень понятно, как все это можно совместить на моей скромной персоне в этом конкретном случае.
Lanka, ты всерьез считаешь, что можно вслепую разбрасывать вокруг дерьмо в надежде, что хоть сколько-нибудь попадет и прилипнет к объекту твоего недоброжелательства? Откуда такая глупая надежда? Ведь рано или поздно приедут Skazochnik и Tor, и степень моего отношения к этим деньгам выяснится для всех в две секунды, если у кого-нибудь достанет долгоиграющего любопытства. Ты наверное думаешь, что к тому времени все позабудут о сути твоей клеветы, а "осадочек останется"?
Ну, что-ж, возможно ты в этом и права.
Я тебя лично не знаю. И мое негативное отношение к тебе сложилось на основе твоих постов. И я этого не скрываю. Однако, бывает так, что человек так не дружит с письменным словом, что совершенно сам себя выставляет в искаженном виде. Увы, в данном случае это не так. И меня откровенно огорчает то, что 40 с лишним летний человек может до такой степени себя опускать увлекаясь мстительным вымарыванием других. К этому возрасту самоуважение должно бы быть уже априори.
И последнее, как следует из твоего поста, ты активно участвовала в сборе средств для упомянутой тобою девушки? И что-то там теперь не так. Вполне тебе в этом доверяю, поскольку здесь у нас с тобой абсолютно разная степень осведомленности. Но вопрос в другом - ты теперь жалеешь, что это делала? То есть ты, как геройская героиня, собирала для Кати деньги, а теперь та тебя огорчила? Разбила веру в людей? А разве такие вещи делают в серьезном расчете на благодарность или на возврат? А не по потребности души? Гм-м-м-м...
Может быть ты с ней это заранее обсуждала? Она тебя просила и клялась, что все вернет и сделает это в какой-то оговоренный срок? Пока шло обсуждение ситуации здесь на форуме, из того, что публиковалось у меня такого впечатления не сложилось. Мое же отношение к сбору денег в том случае свелось к следующей формуле:
-Мелочь ей не поможет, а навсегда расстаться хоть со сколько-нибудь существенной суммой для человека, о котором я до этого даже никогда не слышал и предыстории которого я не знаю, я не готов.
И у меня теперь к ней по этому пункту нет ни малейших претензий.
А тебе я искренне сочувствую. По всем пунктам.
Теперь, не имеющее прямого отношения к посту Lanka:
На мой взгляд, тема денег, тем более тема участия общественности в каких-либо проектах, связанных с деньгами всегда должна быть абсолютно прозрачна. Инициаторы любых сборов через хотя-бы вторые руки, а тем более более сложными путями, врядли смогут придумать что-либо лучшее, чем публикация на всеобщее обозрение всех сумм, имен и дат, которые могут представлять общественный интерес. Разумеется, за исключением тех случаев, когда это касается лишь ограниченного круга людей и у них на этот счет иная договоренность. Неясности в подобного рода делах в итоге приводят к недобросовестным манипуляциям в целях чьей -либо дискредитации (см. выше) и, что еще хуже, к мыслям, что любая помощь кому-либо или участие в каком-либо общеполезном деле в итоге приведет лишь к грязи. Ну, и из аксиоматического: отношение к общественно собираемым деньгам должны иметь люди, в чьей порядочности не посмеет усомниться и самый отъявленный негодяй. Тогда ни клеветнических фантазий, ни разочарований не будет. ИМХО.
--------------------
Это была идеологическая диверсия и подрыв устоев.

Lanka (21.07; 14:46): grommit, у меня пока три варианта вашего ответа. Почему бы Вам не дописать снизу "редактирую, редактирую, редактирую..."

grommit (21.07; 14:54): "grommit, у меня пока три варианта вашего ответа. Почему бы Вам не дописать снизу "редактирую, редактирую, редактирую..."
Функция пометок о редактировании может применяться, а может и не применяться. Это остается на усмотрение пользователя. И человека, который правит свои сообщения, прежде чем оставить окончательный вариант, хотя-бы без откровенных орфографических ошибок и невольных резкостей, можно обвинить лишь в том, что он уважает участников и гостей форума, и к этому относится достаточно серьезно.
Ты-же можешь использовать для своих целей любой вариант из имеющихся у тебя в наличии. Очень приятно, что ты с таким увлечением ждешь моего ответа. Успехов!
--------------------
Это была идеологическая диверсия и подрыв устоев.

kopoba (21.07; 17:49): "Насколько я разбираюсь в людях, короbа, с вероятностью 85% могу сказать, что Вы денег не посылали."
Абсолютно верно. Не вижу в этом смысла, да и нет у меня денег. Но вы так кричите тут о публичности...а сколько сами-то отправили?

Georg (21.07; 18:11): Не понимаю, почему Ланка в каждой теме поднимает вопрос о сборе денег для Кати? Что вспомнить больше нечего, кроме того, что было сто лет назад. И какое вообще отношение это имеет к воровству в Европе?

Lanka (21.07; 18:25):"Абсолютно верно. Не вижу в этом смысла, да и нет у меня денег. Но вы так кричите тут о публичности...а сколько сами-то отправили?"
Я не кричу, если тебе видится в этом крик, то это твои проблемы.
Информация об этом у меня давно, подними старые темы, взгляни на цензуру в т.ч.
Написала, когда морализаторство grommit стало вылезать из-под крышки.
Итак, я лично денег для Кати не отправляла, отправляли мои люди через модераторов. Смешно было бы, отправь я деньги Кате, то же самое, как если бы я взялась отправлять их для grommit, попади он в трудную ситуацию.
Если ты поднимешь весенне-летние темы прошлого года, то найдешь (там где не отцензурили) то, как я предупреждала Катю, что она не права, и так нельзя себя вести. Она говорила что-то вроде, да пошли вы со своим МША. Потом подними тему "приключения Кати-Солнышко" и взгляни как позже она просила о помощи. Смешно сказать, но те, кто лично знал Катю, помогать ей не стали. Больше всех, рискуя собственной свободой (это когда она просила вывезти ее нелегально) помог Вадик Назаренко http://www.msha-club.ru Помогали деньгами, опять-таки, люди, знакомые лично со мной или с Шаниным (то, о чем я знаю).

А теперь, корова, как человек, знакомый с модераторами лично и защищающий их, ответь на вопрос, задаваемый многими вот в эА теперь, корова, как человек, знакомый с модераторами лично и защищающий их, ответь на вопрос, задаваемый многими вот в этой теме http://www.bpclub.ru и лично нам по телефону: "Что же случилось с Катей-Солнышко в Таиланде?"
О чем так стыдливо молчат?

grommit (21.07; 18:31): "Не понимаю, почему Ланка в каждой теме поднимает вопрос о сборе денег для Кати? Что вспомнить больше нечего, кроме того, что было сто лет назад. И какое вообще отношение это имеет к воровству в Европе?"
Ну, ход мыслей, я полагаю, был такой:
"Размещу- ка я кучу вранья в тему про воровство (отличное местечко, а несоответсвие темы и этого всхлипа глядишь, никто и не заметит) и намекну (но не прямо, а эдаким чертом, чтобы потом не подкопаться), что grommit разворовал общественными трудами собранные деньги. На которые он и ведет "борьбу за души..." и все такое. Кто это не поленится сверять, проверять, распрашивать у тех, кто в курсе? Да никто этого делать не станет! Кроме того, я подтасую даты создания bpclub.ru и shanin ru, поскольку стопудово никто не полезет проверять, да и никто уже и не помнит что, откуда и куда, а какашку "приклею" к grommit'у.
Что у нас получится? А все очень недурственно :
1) grommit врет
2) grommit ворует деньги автостопщиков
Отсюда легко понять, как нужно относиться к grommit'у и его постам.
В случае-же, если меня с фактами в руках возьмут за соответствующее место, я врублю "дуру" и легко скажу, что я прямо нигде ничего не утверждала, а относительно дат - бес попутал, да это и не важно, поскольку он модератор. Это-же факт! Далеко не все знают функции модератора на форуме, и это проканает без проблем. А модератор ответит за все и за всех. В том числе и за остальных модераторов, даже тех, которых отродясь в глаза не видал, если потребуется. А уж за тех, с кем знаком - ответит стопудово. Причину, за которую тут, блин, у меня все ответят, я сгоношу из любого подручного материала. Для жалобного оттенка пару раз упомяну цензуру и всякое такое насильное по отношению к "сирым и убогим". Это добавит легкого привкуса "пострадалости". Факты не нужны, это как приправа. Буквально несколько слезинок для аромата. Достал этот grommit! Ужо ему! "
Думаю, как-то так...
--------------------
Это была идеологическая диверсия и подрыв устоев.

Lanka (22.07; 09:56): С премией за глупость ты в призах, grommit! Открываешь начало "Общих тем" и смотришь "Поздравляю с новым годом и новым форумом."

kopoba (22.07; 11:14): "Я не кричу, если тебе видится в этом крик, то это твои проблемы."
Данная тема была создана не для обсуждения этого вопроса. Скорей в технический форум. Кстати предлагаю удалить все посты на эту тему. Решать модерам.
"взгляни на цензуру в т.ч."
не видел здесь такого
"Итак, я лично денег для Кати не отправляла, отправляли мои люди через модераторов."
Вы требуете публичного обсуждения траты сумм, сами не можете навзатиь ни одного человека, который бы отправил какие-то деньги. Упоминавшийся русланко с 300 баксами - по-моему "не ваш" человек.
"Смешно было бы, отправь я деньги Кате, то же самое, как если бы я взялась отправлять их для grommit, попади он в трудную ситуацию."
Ну я уже понял, что вы очень злопамятны. Я на вашу помощь уже не рассчитываю.
"Смешно сказать, но те, кто лично знал Катю, помогать ей не стали. Больше всех, рискуя собственной свободой (это когда она просила вывезти ее нелегально) помог Вадик Назаренко http://www.msha-club.ru/peopleN.htm Помогали деньгами, опять-таки, люди, знакомые лично со мной или с Шаниным (то, о чем я знаю)."
МЫ что обсуждаем - героизм Шанина и ко, сволочизм кати, тупость администрации форума, денежные вопросы? Или вы хотите обсудить всё сразу? А жиды, сволочи, иисуса нашего распяли ещё к тому же!
"Что же случилось с Катей-Солнышко в Таиланде?" О чем так стыдливо молчат?"
Честно говоря, мне всё равно

Georg (22.07; 11:23): "(Lanka @ 22.07.2005 - 09:56) Открываешь начало "Общих тем" и смотришь "Поздравляю с новым годом и новым форумом."
Первые сообщения там появились 5 января. Это никак нельзя назвать новогодней ночью.

grommit (22.07; 11:34): "(Lanka @ 22.07.2005 - 09:56) С премией за глупость ты в призах, grommit!
Открываешь начало "Общих тем" и смотришь "Поздравляю с новым годом и новым форумом."
Что-ж, по остальным пунктам у Lanka возражений, похоже, нет.
Остался пункт о ненавязчивой манипуляции с датами, в расчете на то, что никто уже не помнит , что bpclub.ru был не всегда, до него был форум на shanin.ru. Многие тексты были перенесены на bpclub.ru прямо с shanin.ru. Потому и могут возникнуть легкие галлюцинации в некрепких головах. И уж точно нет никому дела до того факта, что модератором я стал именно на bpclub.ru . Что легко объяснимо еще и потому, что участвовать в раскрутке сайта, который использует для зарабатывания денег на автостопщиках совершенно незнакомый мне человек я не считаю для себя возможным.
Так что у нас есть по дате создания bpclub.ru?
Ребенку ясно, что сайт с таким названием не мог функционировать до регистрации доменного имени. Доменное имя www.bpclub.ru зарегистрировано 2004.09.14. То есть, через 8 с половиной месяцев после указываемой Lanka даты. Это чрезвычайно большая погрешность даже для легкой клеветы.
Информацию легко проверить сходив по этой ссылке на сайт РосНИИРОС: http://www.ripn.net:8080/nic/whoisВводим в окошко название сайта, согласно приведенного примера, и получаем всю исчерпывающую информацию кто, что и когда. Отсюда понятно, что текст, на который ссылается Lanka был размещен на www.shanin.ru. Зарегистрировался я на нем значительно позднее, а модератором стал и вовсе на совсем другом форуме.
На каждую клевету Lankа есть достоверный ответ. С фактами, свидетелями, датами, ссылками и прочее, прочее, прочее... Lanka, у тебя есть одна надежда - продолжать генерировать потоки дерьма, в расчете на то, что я устану его чистить. Но это будет неверная предпосылка. Совершенно понятно, что если кто-то гадит, то кому-то другому приходится это убирать. И к этому я еще вернусь ниже.
Что касается темы цензуры.
Я, честно говоря, не вполне понимаю, что имеет ввиду эта девушка. Более того, в функции модератора прямо входит функция зачистки поверхности форума на предмет оскорблений, клеветы, ненормативной лексики и всего, что может быть воспринято, как оскорбительное кем -либо из посетителей.
Это прямая обязанность модераторов. И я ее выполняю из рук вон плохо. Мне проще пропустить такой гадкий пост, чем быть обвиненным в "цензуре" и все такое. Впрочем, если бы на этом сайте цензура вообще существовала, то постов Lanka никто-бы и никогда вовсе не увидел. Это делается в несколько кликов мышки. Однако, у нас картина прямо противоположная. Самые мерзкие клеветнические вопли Lanka у нас тщательно охраняются на предмет "ни дай бог"! Это начинает вступать в противоречие даже со здравым смыслом. Пора побыть модератором.

Lanka (22.07; 12:36): Мои люди, в данном случае, это те, кто приходит на МША, кого я знаю лично. И есть возможность собрать информацию воедино.
Тема эта -- "Воровство и мелкий кидок". Убирать все, и сыграешь на руку тем, у кого совесть нечиста.
А почему-бы не выяснить, раз уж здесь столько понарассуждали про воровство?
Пока я не говорила, что кто-то украл или присвоил деньги. Я сказала, что по моим сведениям, сумма переданная в Таиланд набирается только с моих знакомых. А много было людей, предлагавших помощь, тех, кто никогда не был на МША. Для всех желающих сообщался публично номер кредитки. (отгадай, чьей)
Почему же не было отчета публичного о полученных суммах? Восполним пробел, тогда и решим "хуизху"
Корова, ты готов приносить публичные извинения? или тебя больше устраивает, чтобы список этот никогда не появился в интернете, чтобы ты мог спокойно распространять про меня сплетни.
Про Русланко смотри на TV столица запись субботней встречи у меня дома. И на радио Энергия слушай ) Насчет того, что на мою помощь "ты уже не рассчитываешь", -- а с чего бы ты на нее рассчитывал?? Я тебя знать не знаю, отчета в своих действиях ты мне не даешь, и почему, попади ты в Ж. рассчитывать должен на меня? Не надо. Это не значит, что я тебе не помогу, или помогу. Все будет зависить от твоей Ж. и от ситуации конкретно. Побольше распространяй про меня слухов что я скандалистка и склочница.
Georg, взгляни на дату регистрации корова, например, Тора или Шанина (ужасно, блин, остается только головой качать. А ты, Georg, удивлялся еще что Эльба тебя разочаровала. Ну, конечно, что на форуме, то и там)
корова, ты на этом форуме регистрировался или на каком-то другом?

grommit, вы так легко ловитесь на вранье, постоянно.
Вопрос тот же: "Почему взрослый многосемейный мужчина, якобы фотограф, с маниакальной настойчивостью сидит на сайте автостопщиков, никого из них практически не зная?" Почему Вы, фотограф, не тусуетесь на фотосайтах?

Форум (этот-этот ) поменял название и хостинг в вышеназванную компанию, чтобы было удобнее манипулировать пользователями.
Многие послали тогда деньги на имя модераторов, предполагая что форум шанинский.

************************

28 июля Тор закрыл доступ шанинскому IP на bpclub.ru ;)

**************

Действующие лица:
Lanka - Светлана Шанина (жена Валерия Шанина)
grommit - иногда себя называет Василий Должанский (не факт, что фамилия настоящая)
kopoba - Андрей Жвирблис
Тор - Вячеслав Карпов
georg - малозначащий персонаж

30 августа, время 19:15 мск (18:15 на форуме) - в online появляется пользователь Valeri Shanin. Реальный Шанин в это время снимается на ТВЦ...